Jump to content

Welcome to Reptiles Greece
Register now to gain access to all of our features. Once registered and logged in, you will be able to create topics, post replies to existing threads, give reputation to your fellow members, get your own private messenger, post status updates, manage your profile and so much more. If you already have an account, login here - otherwise create an account for free today!

Toggle shoutbox Shoutbox Open the Shoutbox in a popup

@  Fogo : (24 October 2014 - 08:31 AM) /watch?v=2frJ3e0hxPE
@  Orestis Teo : (23 October 2014 - 11:20 PM) οκ :)
@  mariosgecko : (23 October 2014 - 01:43 PM) οχι!ειναι κι αυτος τροπος απολυμανσης,αλλα αν δεν την εμπιστευεσαι τοσο αυτη την επιλογη,υπαρχει και ο φουρνος οπως ειπαμε!
@  Orestis Teo : (23 October 2014 - 01:38 PM) γτ λογω τις ψυξης οι μικροοργανισμοι δεν "πεθαινουν", διατηρουνται νομιζω...
@  mariosgecko : (23 October 2014 - 12:01 AM) γιατι οχι?
@  Orestis Teo : (22 October 2014 - 11:50 PM) στην καταψυξη δεν νομιζω οτι θα ναι αποτελεσματικο
@  diecast : (22 October 2014 - 10:59 PM) μολις το καταφερα οποτε ακυρο! χαχα!
@  diecast : (22 October 2014 - 10:53 PM) παιδια κατι πρεπει να γινει με την προσβαση στο φορουμ απο κινητο(android) ! δεν μπορω να συνδεθω! μου βγαζει κατι για email και windows live! αν μπορει καποιος ας κανει κατι
@  mariosgecko : (22 October 2014 - 12:51 PM) δεν θα παρει!!αν θες μπορεις να το βαλεις και στην καταψυξη για να απολυμανση
@  Orestis Teo : (22 October 2014 - 12:07 PM) και κατι ακομα..αμα θελω να απολυμανω ενα ξυλο και το βαλω στο φουρνο π.χ. στους 100βαθμους δν θα παρει φωτια?? :P
@  Orestis Teo : (21 October 2014 - 09:28 PM) παιδες ξερετε την εταιρια blue spotted για λαμπες spot αλλα και uv?
@  ΧΞΣ : (21 October 2014 - 07:23 PM) ψαχνω για θυλικη αρουραιηνα  παιζει καποιος να βοηθισει ?
@  Fogo : (17 October 2014 - 08:04 PM) ουυυπππςςςς thanks
@  nikos : (17 October 2014 - 07:58 PM) μάλλον "πράσινες" ήθελες να γράψεις
@  nikos : (17 October 2014 - 07:57 PM) @Fogo Το παρατσούκλι Green Banana Roach το πήρε γιατί είναι καφέ και έχουν αδυναμία στις μπανάνες.
@  Lia.kos : (16 October 2014 - 10:24 PM) Παρε ενα faunarium να βολευτεις μεχρι να βρεις.
@  spiroskaf : (16 October 2014 - 09:22 PM) Παιδια χρειαζομαι το συντομοτερο τερρα για λεοπαρντ!
@  CaMeLoT : (16 October 2014 - 05:22 PM) http://www.reptilesg...ι-διακοσμητικά/
@  Fogo : (16 October 2014 - 12:57 PM) Νέες προσθήκες στο Roach Shop http://goo.gl/ule6fA :)
@  Lia.kos : (15 October 2014 - 11:01 PM) Μερικες φωτογραφιες απο τα γκεκο μου. http://www.reptilesg...ο-τα-γκεκο-μου/

Photo

B.A.R.F.


  • Please log in to reply
48 replies to this topic

#21
George Gio

George Gio

    Advanced Member

  • Μέλος Reptiles Greece
  • PipPipPip
  • 242 posts
Reputation: 11
Πάρα πολύ καλή φήμη
Εγω προσωπικα εχω ενα πιτμπουλ-μποξερ ημιαιμο του δινω μια φορα το μηνα μια μπριζολα ωμη το σκυλι μου ειναι 6 ετων ποτε δεν εχει παρουσιασει επιθετικη συμπεριφορα και ποσο μαλλον δεν ειναι ενας σκυλος δολοφονος.

#22
sukki

sukki

    Advanced Member

  • Μέλος Reptiles Greece
  • PipPipPip
  • 469 posts
Reputation: 0
Ουδέτερη φήμη
οταν βρηκαν τα παιδια τον τζακ και του ξεκινησαν αυτην τη διατροφη, ο τζακ μεχρι τοτε ειχε φαει μονο κροκετα,
παλι θελει μια αλφα διαδικασια το να πας απο τη κροκετα στο ωμο,ειναι ακριβως η ιδια διαδικασια του να αλλαξεις κροκετα,θελει σιγα σιγα...
οσο για την επιθετικοτητα που βγαζουν καποια σκυλια θεωρω πως ειναι και φυσικο απο μια αποψη γιατι εχουν ενα φαγητο για το οποιο τρελαινοντε σε σχεση με τη κροκετα που οκ,οσο καλη και να ειναι δεν ειναι μαγειρεμενο φαγητο η ωμο που τα τρελαινει στη μυρωδια,και εν συνεχεια στη γευση(γιατι προσφατα σε ενα σεμιναριο που εκανα με θεμα το σκυλο,απο που προερχεται,πως λειτουργει κτλ εμαθα πως τα σκυλια μεσω της μυρωδιας αντιλαμβανοντε τη γευση κατι που δεν ηξερα),απο την αλλη ειναι και στο σκυλο..μια φορα ειχα δωσει ενα κεφαλακι στο τζακ αρνι και παω να του το παρω γιατι κατι ηθελα να κανω μια δουλεια και μου κανει γκρ...εεε μια το γκρ και μια που εφαγε το κεφαλακι στο κεφαλι και τον αφησα νηστικο,δε το ξαναεκανε,βεβαια απεφευγα κι εγω να τον ενοχλω κατα την διαρκεια του φαγητου για να μην εχω τα ιδια....η κιρκη απο την αλλη καμια σχεση οπως ηδη ειπα.
να πω την αληθεια εγω προσωπικα δεν εχω δει ερευνες,εχω διαβασει διαφορα και για τα σκυλια και για τα ζωα γενικα αλλα οχι με νουμερα και απο κει και επειτα το εχω δει στη πραξη απο τα δικα μου ζωα...με τα κουναβια ενω ειναι η καλυτερη διατροφη που θα μπορουσαν να κανουν δεν ειναι ακομα στο επιπεδο εξημερωσης οπως οι σκυλοι και βγαζουν πολυ επιθετικοτητα και λογω του οτι εχουν πολυ ανεπτυγμενο το αισθημα του κηνυγου αυτο στρεφεται κατα μας ας το πουμε...οποτε εκει για λογους επιθετικοτητας το ξαναγυρισα στη ξηρα τροφη για να μη τα κανω φουλ επιθετικα,σε αυτα ειδα αλλαγη στη συμπεριφορα τους και μαλιστα μεγαλη.
ομως αν εμενα επαρχια θα τους εκανα barf κανονικα γιατι θα ηθελα να ειναι πιο αγρια,γενικα να συμβαδιζουν με το περιβαλλον μιας που δεν θα τα ειχα σε ενα κλουβακι και σε μια επαρχια υπαρχουν και κινδυνοι που στο διαμερισμα φυσικα δεν υφισταντε..

δεν κραζω τις ξηρες τροφες σε καμια περιπτωση,αλλωστε θεωρω πως σιγουρα υπαρχουν πολυ καλες και απο την αλλη ο σκυλος ειναι τετοια η φυση του που μπορει να επιβιωσει σε ολες τις συμθηκες και με οτι φαγητο υπαρχει στο πιατο του...βλεπεις σκυλια που τρωνε μια ζωη την χειροτερη τροφη,η μονο κοκκαλα,η οτι χειροτερο παιζει και χαιρουν ακρας υγειας και ποτε δε παθαινουν τπτ...δε ξερω θεωρω πως ειναι και θεμα τυχης το ζωο σου να παθει κατι,ειμαι και της αποψης του οποιου του μελλει να πνιγει ποτε του δε πεθαινει...

το μονο σιγουρο ειναι πως οι ωμες και ακατεργαστες τροφες περιεχουν "ζωντανα" ενζυμα που δεν υπαρχουν σε οποιαδηποτε μορφη κατεργασμενης τροφης,ειτε αυτη ειναι ξηρα, ειτε ειναι μαγειρευτο και το αλλο ειναι οτι αν ξεκινησει απο κουταβι αναπτυσοντε οι μυς στο σβερκο και σε εκεινη την περιοχη με την κινηση την οποια κανει για να σκισει το κρεας,για να το φαει πραγμα που με ξηρα τροφη η αλλου ειδους φαγητου δε θα γινοταν...εχει πολλα καλα και σιγουρα εχει και μειον αυτη η διατροφη,ισως ενας λογος που στις 7 μερες την μια στην ουσια δεν ταιζουμε το σκυλο για να γινεται μια αποτοξινωση στον οργανισμο. ο καθενας μας ομως οφειλει να ενημερωνεται οσο καλυτερα μπορει πρωτου ξεκινησει κατι,αυτο πιστευω ειναι το καλυτερο..

τωρα οσο για τους επιστημονες και τους γιατρους που δεν υποστηριζουν κατι τετοιο δε ξερω τι παιζει απο πισω,ειμαι λιγο της αποψης πως ολοι αυτοι πρεπει να πουλησουν,δλδ πως ολα εχουν να κανουν με το χρημα,ακομα και αν κατι θα ειναι καλυτερο για ενα ζωο η καποιον ανθρωπο θα επιλεξουν αυτο που ειναι πιο κερδοφορο.

#23
anastasis295

anastasis295

    Παλιό μέλος RG

  • Μέλος Reptiles Greece
  • PipPipPip
  • 1,306 posts
Reputation: 106
Τρομερή και άψογη φήμη
Δυστυχως αυτη η μεθοδο ειναι περιπου 20ετιας(δηλαδη ακομα ειναι σε βρεφικο σταδιο) και δεν ξερω κατα ποσο εχουν γινει επιστημονικες ερευνες που να αποδεικνύουν οτι ειναι πιο σωστη τροφη απο την κροκετα ή απο το μαγειρεμενο.

Οπως επισης ειδικα για την κροκετα Σωτηρη, σου εχει εγγυηθει καποιος οτι ειναι η καλυτερη διατροφη για το σκυλο σου?

Με ολα αυτα εγω προσωπικα δεν θελω να στρεψω καποιον προς τα καπου,δεν εχω καν σκυλο.Αλλα τα αγαπαω τα σκυλια οσο δεν περνει και μ'αρεσει να μαθαινω γι'αυτα.Εγω δινω τροφη για σκεψη και αναζητηση για τους ηδη κατοχους και τους μελλοντικους ιδιοκτητες.

Απλα ακομα και μπακαλικα να το παρεις πχ. γυαλισε το τριχωμα του,δεν μυριζει το στομα δεν μυριζει το σωμα του και τα κοπρανα του,σταματησε να εχει αλλεργιες και αλλα πολλα εμενα μου ξυνουν τον εγκεφαλο πολυ αυτα τα πραματα.
Μου φαινεται περιεργο οτι πολυ ιδιωτες και εκτροφης απ οταν την δοκιμασαν δεν την αφησαν για κανενα λογο και την συστηνουν ανεπιφυλακτα χωρις καποιο οφελος-κερδος.

Και θα ηθελα να παρω μια γνωμη οχι απο κτηνιατρο αλλα απο διαιτολογο/διατροφολογο ζωων.Οπως και σε μας αν εχεις προβλημα με την καρδια σου θα πας σε καρδιολογο και μετα σε καρδιοχειρουργο αν χρειαστει και οχι σε παθολογα...

Hasta la victoria siempre!

 

Boa Constrictor Care Sheet


#24
George1

George1

    Administrator

  • Administrators
  • 1,630 posts
Reputation: 5
Καλή φήμη
Αρχικα θελω να πω πως δεν βρησκω και δυσκολο να βρει κανεις εναν καλο και ενημερωμενο κτηνιατρο γυρω απο τα σκυλια και ακομη και μη ενημερωμενος να ειναι σε καποια θεματα μπορει να ανοιξει την τεραστια βιβλιοθηκη του και να βρει οτι θελει γυρω απο την διατροφη των σκυλων.

Δεν εχουν περασει απο πληση εγκεφαλου οι κτηνιατροι καθως στο πανεπιστημιο "οι περισσοτεροι" φοιτητες ειναι εκει για να διαφωνησουν με τους προκατοχους τους και καθως ως συνεχιστες της επιστημης που σπουδαζουν ειναι και αυτοι που θα εξελιξουν και αλλο τον τομεα τους.
Μην ξεχνατε οτι ΕΙΔΗΚΑ η κτηνιατρικη δεν ειναι κλαδος που απλα θα παει ενας για τα λεφτα γιατι δεν νομιζω να θελει καποιος να σπουδασει 8-10 χρονια και να ειναι ολη μερα μεσα στα σκατα ΧΩΡΙΣ να αγαπαει τα ζωα.

Στο θεμα μας τωρα αυτο που βλεπω γυρω απο το BARF ειναι οτι βρησκω μονο πληροφοριες απο forums και γενικα απο ΑΦΥΛΤΡΑΡΙΣΤΑ αγνωστου συγγραφεα ιστιοτοπους κατι που ειδηκα στο θεμα σκυλος θα περιμενα να βρω full αριθμους.

Προβληματισμοι που μου γενιουνται:

1. Απο την διατροφη που κανω στα ΤΕΦΑΑ εχω να σας πω οτι το κρεας και ειδηκα το ωμο δεν ειναι οτι πιο καθαρο υπαρχει μπορει να μπλεξεις με πολυ σοβαρα προβληματα υγειας καθως τα περισσοτερα απο αυτα δεν πεθαινουν στην καταψυξη αλλα μονο μετα τους 80βαθμους κατα το ψησιμο.

2. Τα ιδια τα σκυλια μετα απο τοσα χρονια ως οικοσυτα ζωα μπορει να εχουν εξελιχθει και πλεον η ΒΑΣΙΚΗ τροφη στην φυση να ΜΗΝ ειναι το ωμο κρεας. Οταν ενα ζωο εχει επι 2000 χρονια τον ανθρωπο να το ταιζει απο τα φαγητα του πως μπορεις να πετας με τοση σιγουρια οτι εχουν φτιαχτει για να τρωνε ωμα κρεατα? Δεν μιλαμε για λυκους για σκυλι μιλαμε...

3. Τελος το ωμο κρεας προσφερει οντως τεραστια ποσοτητα ενεργειας πιθανοτατα να βελτιωνονται τα αιματολογικα του σκυλου καθως λαμβανει ετοιμη ερυθροπιτινη και ο αιματοκριτης εκτοψευεται στα βελτιστα επιπεδα.
Ομως αυτο σημβαινει και με τα τριγλυκεριδια και την χοληστερινη πραγμα που σημαινει πως θα μειωσει κατα πολυ τον μεσο ορο ζωης του ζωου. Σωστα η sukki μιλησε για αποτοξινωση και ισσοροποιμενη διατροφη σε mix και αλλως πραγματων μεσα στο φαγητο.

Παμε λιγο στο θεμα τις ξηρας ΝΑΙ δεν ξερεις τι βαζει η καθε μια εταιρια μεσα απο τι προερχεται κτλπ ομως οταν υπαρχουν κολωσοι οπως HILLS και ROYAL CANNIN οι οποιες προσπαθουν εδω και χρονια η μια να περασει την αλλη σε ποιοτητα.
-Φτανουν σε σημειο να δεινουν τροφες μεσα σε αλουμινενια συσκευασια πραγμα που ουτε στους ανθρωπους δεν συμβαινει.
-Αναλυουν τις τροφες της αντιπαλης εταιριας με σκοπο να βρουν κατι που θα τους δωσει πατημα να δυσφιμισουν η μια την αλλη.
Τοτε μπορω να πιστεψω πως ναι δεν ξερω τι εχουν μεσα αλλα δεν θα μπορουσαν να βαζουν και οτι να ναι.

(Ενα tip το οποιο εχω ακουσει ειναι οτι η πλεον η royal cannin εχει αγοραστει απο την NESTLE και σηντομα με την ιδια συσκευασια αλλα με αλλη τροφη μεσα θα κυκλοφορει στα super market! Πραγμα που ειχε γινει και με την Friskies πριν μια δεκαετια οταν η fiskies ητανε η αντιπαλη εταιρια της HILLS)

Πιθανοτατα η λυση για την καλητερη δυνατη διατροφη να βρησκετε καπου ενδιαμεσα στους σκυλους πχ μαγειρευτα κρεατα φτιαγμενα για τον σκυλο με καποια ανιοξειδοτικα λαχανικα για μακροζωια, ωμα μονο ελενγμενα κρεατα και κρεατα που κατεβαζουν την χοληστερινη και τα τριγλυκεριδια οπως το κρεας του κουνελιου και αραια και που εμπιστη μαρκα απο ξηρα τροφη οπως η Hills.


4.4.2 Morelia viridis 
1.1 
crotalus molossus nigrescens
1.1 Aspidelaps Lubricus Lubricus
1.1 Macrovipera Schweizeri

 

See our breeding page at Chondrophrenia on facebook.


#25
sukki

sukki

    Advanced Member

  • Μέλος Reptiles Greece
  • PipPipPip
  • 469 posts
Reputation: 0
Ουδέτερη φήμη
πριν απο 3 χρονια ειχαμε πετ σοπ,επι της ουσιας η θεια μου το ειχε αλλα εφοσον με μεγαλωσε λεω ειχαμε,δουλευα εκει 1.5 χρονο με 2 χρονια και εποχιακα,μεχρι που εκλεισε,15 χρονια λειτουργουσε το μαγαζι.

θυμαμαι λοιπον την θεια μου
(η οποια ηταν παντα αντιθετη οσων αφορα την barf και θεωρει οτι ειναι πολυ παρακινδυνεμενο να δινεις ωμη τροφη σε ενα ζωο,ειδικα τα τελευταια χρονια που παιζουν πολλες ασθενειες και πολλες βλαβερες ουσιες στα κρεατα,ακομα και οταν μαγειρευοντε δε ξερεις τι βακτηρια μπορει να εχουν επιβιωσει,διοτι υπαρχουν βακτηρια τα οποια ξεκινανε και ενεργοποιουντε σε ακραιες θερμοκρασιες,ειτε ζεστης,ειτε κρυου(το θυμαμαι απο την ιστορια διατροφης που καναμε στη σχολη αυτο))
να λεει(ωντας πολυ διαβασμενη,πεπειραμενη μετα απο τοσα χρονια και με πολυ μεγαλη αγαπη για τα ζωα)πως ο πιο σωστος τροπος διατροφης ενος ζωου ειναι η ξηρα τροφη,γιατι περιεχει οτι χρειαζεται ενα ζωο σε σωστες ποσοτητες και αναλογιες και πως αν θελαμε να μαγειρεουμε αντι για να δινουμε ξηρα τροφη δε θα μας εφτανε μια μερα για το καθε γευμα και πως θα επρεπε να γεμιζουμε ενα τραπεζι απο λαχανικα,δημητριακα,κρεατα,ψαρια και χιλια αλλα τροφιμα,αρα κατι τετοιο δεν ειναι εφικτο ουτε απο αποψη χρονου,ουτε φυσικα απο οικονομικης αποψεως.

θυμαμαι επισης πως ενα μεγαλο ρολο(συν ολα τα υπολοιπα) παιζει η χωρα αναπαραγωγης της καθε τροφης...γενικοτερα οσες τροφες ειχαν φυγει απο την αρχικη χωρα αναπαραγωγης ηταν επι το πληστον για οικονομικους λογους και ειχαν χαλασει κατα πολυ την ποιοτητα,ακομα και η hills δεν ειναι ποιοτικα τοσο καλη οσο μεχρι πριν απο μερικα χρονια,ενας απο τους λογους που σταματησα να δινω εγω ηταν γιατι ενας φιλος προμηθευτης της hills κιολας μας ειχε πει πως πλεον δεν ειναι οσο καλη οσο παλια(αλλο τι λενε και το τι διαφημιζουν),εκτος απο τους φαρμακευτικους κωδικους που ειναι η μοναδικη εταιρια που εχει ασχοληθει επανω στο ιατρικο κομματι της διατροφης.

αν καποιος εχει την οικονομικη δυνατοτητα καλο ειναι να αγοραζει μια καλη ξηρα τροφη για το ζωο του,καλα λογια τα τελευταια χρονια εχω ακουσει απο βιολογικες ξηρες τροφες,οπως η orijen,η acana βεβαια ειναι απαγορευτικες μιας που νομιζω οτι το 10 η το 12 κιλο κοστιζει γυρω στα 80 ευρω...απο ατομα ομως που δινουν στα ζωα τους εχουν δει πολυ καλα αποτελεσματα σε ολους τους τομεις.

γιωργο συμφωνω πως κατα βαση για να γινει καποιος κτηνιατρος πρεπει αγαπαει τα ζωα,αυτο συμβαινει εξ αρχης,στη πορεια ομως οταν μπαινουν καποια συμφεροντα μεσα στη μεση λιγοι ειναι αυτοι οι οποιοι κρατανε χαρακτηρα.
το θεμα των ζωων εχει παρει τεραστιες εμπορικες διαστασεις μιας που ειναι απο τα προσοδωφορα επαγγελματα στις περισσοτερες χωρες παγκοσμιως.

#26
angelo08

angelo08

    Παλιό μέλος RG

  • Μέλος Reptiles Greece
  • PipPipPip
  • 179 posts
Reputation: 3
Καλούτσικη φήμη
εκανα μια μικρη ερευνα πανω στο θεμα κ δεν μπορω να πω οτι κατάλαβα ποια ειναι καλύτερη... απο οσους την εχουν κανει μπορουν να μου πουν πανω κατω ποσο κοστίζει το μηνα για ενα μεσαιου μεγέθους σκύλο (17-25 κιλα ) συμφωνω απολυτα με τον george1 που λεει πως αν οι σκλυλοτροφες ειχαν μεσα πραγματα βλαβερα για τον σκυλο θα χτυπουσαν η μια την αλλη απο αυτες τις εταιριες κολοσους!!!

#27
ManosKar

ManosKar

    Advanced Member

  • Μέλος Reptiles Greece
  • PipPipPip
  • 258 posts
Reputation: 0
Ουδέτερη φήμη
Εγω παντως μετα απο ενα ψαξιμο στο ιντερνετ και σε forum για σκυλια τα οποια ειμαι μελος την μεθοδο αυτη δεν τν βρηκα ως "Bones And Raw Food Diet" αλλα σαν Biologically Appropriate Raw Food και περιληπτικα εχει αυτο ως εξης: B.A.R.F.

Biologically Appropriate Raw Food
μία σχετικά καινούργια μέθοδος διατροφής τουλάχιστον για την Ελλάδα, περιέχει 1/3 κρέας,1/3 φρούτα ,1/3 λαχανικά και όλα ωμά και αλεσμένα
ή τεμαχισμένα σε πολύ μικρά κομμάτια αναλόγως και το μέγεθος του ζώου που θα το φάει, επίσης στην διατροφή αυτή συμπεριλαμβάνονται
κόκαλα, λάδι ,φρέσκα αυγά(συν τα τσόφλια τους τα οποία και θρυμματίζονται η ακόμη και αλέθονται), τυριά άσπρα και ψάρι.

Στο εξωτερικό είναι ευρέως γνωστή και έχει γίνει απο πολλούς κατόχους κατοικιδίων αποδεκτή, φημίζεται πως βοηθάει ιδιαίτερα σε περιπτώσεις τις οποίες ταλαιπωρούνται απο διάφορες μορφές αλεργίας


Πηγη:http://www.pitbull-forum.gr

Edited by ManosKar, 07 February 2012 - 12:34 AM.

Bci 1.0

Rhacodactylus sarasinorum 0.0.1

#28
anastasis295

anastasis295

    Παλιό μέλος RG

  • Μέλος Reptiles Greece
  • PipPipPip
  • 1,306 posts
Reputation: 106
Τρομερή και άψογη φήμη
Θελω εδω και μερες να γραψω επι του θεματος.Πιστευω αυριο μεθαυριο να μπορεσω.
Η ονομασια "Biologically Appropriate Raw Food" ειναι η σωστη και οχι αυτη που ανεφερα στην αρχη.

Επισης αυτο με 2/3 φρουτα με λαχανικα ψαξου λιγο καλυτερα γιατι ειναι λανθασμενο.
Γυρω στο κατι λιγοτερο απο 10% πρεπει να ειναι τα λαχανικα.

Hasta la victoria siempre!

 

Boa Constrictor Care Sheet


#29
Ggeorge

Ggeorge

    Tarantula Forum Helper

  • Arachnid Forum Helper
  • 620 posts
Reputation: 225
Τρομερή και άψογη φήμη

αν καποιος εχει την οικονομικη δυνατοτητα καλο ειναι να αγοραζει μια καλη ξηρα τροφη για το ζωο του,καλα λογια τα τελευταια χρονια εχω ακουσει απο βιολογικες ξηρες τροφες,οπως η orijen,η acana βεβαια ειναι απαγορευτικες μιας που νομιζω οτι το 10 η το 12 κιλο κοστιζει γυρω στα 80 ευρω...απο ατομα ομως που δινουν στα ζωα τους εχουν δει πολυ καλα αποτελεσματα σε ολους τους τομεις.



Σωστος.Να συμπληρωσω οτι η orijen και acana εχουν μεγαλο ποσοστο κρεατος μεσα (αυτη που δινω στο σκυλο μου ειναι 80% κρεας 20% βοτανα και φρουτα 0% σιτηρα!)οι φτηνες σκυλοτροφες δεν φανταζεστε καν τι ποσοστο κρεας εχουν μεσα και το υπολοιπο αλευρα κλπ.(επισης χρησιμοποιουν υπολοιματα και προιοντα κρεατων,σε αντιθεση με την orijen-acana που χρησιμοποιουν κρεατα που ειναι καταληλα για ανθρωπινη καταναλωση)Γιαυτο και τα τελευταια χρονια εχουν αυξηθει παρα πολυ τα ποσοστα καρκινου στους σκυλους γιατι με τις φτηνες σκυλοτροφες μονο κρεας δεν τρωνε!...οσο για το οικονομικο κομματι,επειδη η τροφη εχει υψηλη περιεκτηκοτητα σε κρεας η ημερισια ποσοτητα που χρειαζεται να τρωει ο σκυλος ειναι μικροτερη σε σχεση με μια φτηνη ξηρα τροφη.οποτε το κοστος ανα μηνα δεν ειναι τοσο μεγαλο οσο μερικοι πιστευουν οταν δουν ενα τσουβαλι 13,5 κιλα 74€.Εμενα με την ποσοτητα που τρωει ο σκυλος μου(ειναι 36 κιλα) αυτη τη στιγμη κανει διαιτα μου κοστιζει καπου στο 1.40€ την μερα! Αργοτερα που δεν θα κανει διαιτα θα μου κοστιζει γυρω στο 1,70€ το πολυ την μερα!Ψαξτε να δειτε βιντεο με τα εργοστασια της εταιριας αξιζει να δειτε.
Τωρα καποιος μπορει να σκεφτει οτι ενταξει εταιρια ειναι μπορει κιαυτη αλλα να λεει αλλα να κανει αλλα αν σκεφτομαστε ετσι τοτε δεν μπορουμε για απολυτως τιποτα να ειμαστε σιγουροι.Εμενα αυτο που μου εκανε καλη εντυπωση ειναι οτι δεν ξοδευουν τα τρελα ποσα που ξοδευουν αλλες εταιριες για διαφημιση.Οταν μια εταιρια θελει ενα τεραστιο ποσο για καμπανιες τα χρηματα αυτα απο καπου θα τα κοψει (ποιοτητα)...και μην ξεχναμε οτι οταν ειχε γινει χαμος με την μελαμινη στα τροφημα μεσα στις εταιριες που βρηκαν μελαμινη ηταν η royal και αλλες γνωστες ''καλες'' εταιριες...

banner_180x100.jpg


#30
ManosKar

ManosKar

    Advanced Member

  • Μέλος Reptiles Greece
  • PipPipPip
  • 258 posts
Reputation: 0
Ουδέτερη φήμη
Ανασταση σου βρηκα και αλλο αρθρο για B.A.R.F απ κατω σου παραθετω το αρθρο :)

Η barf είναι μια μέθοδος διατροφής που σχεδίασε ο Αυστραλός κτηνίατρος Ian Billinghurst.
Η διατροφή αυτή μιμείτε τη διατροφή του σκύλου αν αυτός ζούσε ελεύθερος στη φύση, λαμβάνοντας υπόψη ότι πρόκειται για σαρκοφάγο ζώο.
Στη barf τα πάντα δίνονται ωμά και στόχος είναι το σκυλί να τρώει απ’ όλα όχι σε ένα γεύμα, αλλά σε διάστημα περίπου 2-4 εβδομάδων.
1. Κρέας
2. Κόκαλα
3. Εντόσθια
4. Λαχανικά & φρούτα (στη φύση ο σκύλος θα έτρωγε τα φρούτα και τα λαχανικά τρώγοντας το στομάχι του θηράματος του, δηλ επεξεργασμένα. Προκειμένου να το μιμηθούμε αυτό, και μια και το πεπτικό σύστημα των σαρκοφάγων δεν έχει τη δυνατότητα να διασπάσει τη κυτταρίνη όπως αυτό των χορτοφάγων, τα φρούτα και τα λαχανικά πρέπει να πολτοποιούνται.)
5. Αβγά
6. Ψάρια

• Για τη σωστή διατροφή του σκύλου και την απορρόφηση όλων των θρεπτικών συστατικών, πρέπει να τηρούνται κάποιες αναλογίες σε ότι αφορά κρέας-κόκαλα (και κατ' απέκταση φώσφορο-ασβέστιο). Αν για παράδειγμα δίνουμε πολύ κρέας και λίγα κόκαλα (που πάει να πει πολύ φώσφορο και λίγο ασβέστιο) ο οργανισμός δεν μπορεί να απορροφήσει το ασβέστιο.
Η ποσότητα τροφής που προσφέρουμε στο σκύλο είναι ποσοστό του σωματικού βάρους του και εξαρτάται από την ηλικία του και το επίπεδο δραστηριότητάς του. Για παράδειγμα ένα ενήλικο σκυλί καταναλώνει τροφή που αντιστοιχεί στο 3% του σωματικού του βάρους ενώ για ένα κουτάβι η τιμή αυτή είναι 4-10%. Για ένα δραστήριο σκυλί το 3% επίσης δεν αρκεί.

Οι "κίνδυνοι":
• Ο σκύλος δεν κινδυνεύει να πνιγεί τρώγοντας ωμά κόκαλα σε αντίθεση με τα μαγειρεμένα. Καλό είναι ωστόσο να τεμαχίζουμε το κρέας έτσι ώστε τα κόκαλα να είναι καλυμένα με κρέας, όπως και να επιβλέπουμε το σκυλί την ώρα που τρώει.
• Το πεπτικό σύστημα του σκύλου είναι έτσι σχεδιασμένο ώστε να απομακρύνει τα βακτήρια πριν αυτά καταφέρουνε να πολλαπλασιαστούν και να δημιουργήσουν πρόβλημα.
- Βακτήρια όπως η σαλμονέλα έχουνε βρεθεί σε περιττώματα σκύλου, ο ίδιος σκύλος ωστόσο όταν εξετάστηκε ήτανε υγιέστατος. Το κοντό πεπτικό σύστημα φρόντισε να απομακρυνθεί το μικρόβιο πριν προλάβει να δημιουργήσει πρόβλημα στο ζώο.
- Επικίνδυνο ωστόσο για το σκύλο είναι το χοιρινό κρέας αν αυτό δεν καταψυχθεί κατάλληλα. Κι αυτό λόγω του ιού αουτζέσκι που είναι θανατηφόρος για τα σκυλιά. Ο μόνος τρόπος που μπορεί να "σκοτωθεί" είναι με κατάψυξη τουλάχιστον στους -18 για τουλάχιστον 4 εβδομάδες.
- Σε ό,τι αφορά το μοσχαρίσιο κρέας, το Neospora caninum είναι ένα παράσιτο που προσβάλει τις αγελάδες και τα μοσχαράκια τους (μέσω του πλακούντα). Το παράσιτο αυτό είναι επίσης θανατηφόρο για το σκύλο. Το μασχαρίσιο κρέας που είναι μολυσμένο αναγνωρίζεται εύκολα λόγω χαρακτηριστικών κυστων, ενώ ο μοσχαρίσιος κιμάς είναι επικίνδυνος μια και οι κύστες αυτές εξαφανίζονται και δε γνωρίζουμε αν το κρέας είναι μολυσμένο. Το Neospora caninum "σκοτώνεται" αν το κρέας καταψυχθεί για 24 ώρες.

Τα ωφέλη:
• Μικρότερη παραγωγή κοπράνων. Είναι σφιχτά, καλοσχηματισμένα, και δε μυρίζουν.
Τα κόπρανα του σκύλου μας αποτελούν πάντα ένδειξη για την ποιότητα της διατροφής του και την απορρόφηση των θρεπτικών συστατικών.
• Ο σκύλος χωνεύει γρηγορότερα.
• Το τρίχωμα είναι απαλό και γυαλίζει.
• Το σκυλί δε μυρίζει. Ούτε το δέρμα του ούτε και η αναπνοή του.
• Τα δόντια παραμένουν υγιή, χωρίς πέτρα κλπ.
• Ο σκύλος εμφανίζει λιγότερες εως καθόλου αλλεργίες.
• Τα σκυλιά που είναι επηρρεπή σε παθήσεις των νεφρών (όπως τα shar pei) μπορούν να διαχειριστούν καλύτερα τη φυσική πρωτεϊνη του καθαρού κρέατος από την τεχνητή πρωτεϊνη των σκυλοτροφών του εμπορίου.
• Πολλά σκυλιά έχουνε φανερή βελτίωση της κακής ενεργητικότητας, μιας "τσίτας¨στην οποία βρίσκονται και για την οποία υπάρχουν ενδείξεις ότι πολλές φορές ευθύνεται η τεχνητή πρωτεϊνη των σκυλοτροφών του εμπορίου.

Το να τρέφεται ένας σκύλος με barf στοιχίζει το ίδιο, αν όχι λιγότερο, με μια πολύ καλής ποιότητας κροκέτα.
Bci 1.0

Rhacodactylus sarasinorum 0.0.1

#31
riosma

riosma

    General Forum Helper

  • General Forum Helper
  • 534 posts
Reputation: 80
Τρομερή και άψογη φήμη
καλησπερα παιδιά θα ήθελα και εγώ να εκφράσω την ταπεινή μου άποψη σχετικά με το θέμα.

καταρχήν το barf δεν είναι κάτι τόσο απλό.πρόκειται για μία διαδικασία η οποία προκειμένου να αποδώσει χρειάζεται αφοσίωση και χρόνο.
και υπάρχουν πολλές παράμετροι που ορίζουν το γιατί και αν πρέπει να χρησιμοποιηθεί σαν διατροφή.


προτού ξεκινήσω θέλω να εκφράσω ανοιχτά την άποψή μου πως συμπεράσματα του τύπου το σκυλί του γείτονα αγρίεψε με τα ωμά κόκκαλα και τα κρέατα ή του σάλεψε ή έγινε δολοφόνος τα θεωρώ προσωπικά αστεία για τον λόγο του ότι μπερδέυεται η εικόνα του συμπεριφορισμού του ζώου (μιλάμε αυτη τη στιγμή για ζώα τα οποία έχουν προσωπικότητα και μαλιστα πολύ δυνατή και όχι για ερπετά)με το τί θέλουμε να δούμε ή με το ότι αποδεικνύονται πράγματα που ακούσαμε απο την γειτόνισα.

αυτό που θέλω να πω είναι πως κόκκαλα και κρέατα είναι πρώτης τάξεως λιχουδιές και λογικό είναι να φυλάξει εκείνη τη στιγμή με οποιοδήποτε τρόπο το συγκεκριμένο έπαθλο.αντίστοιχο παράδειγμα είναι τα παιχνίδια ή τα κόκκαλα του πετ σοπ.

επίσης τα ζώα αυτά είναι κτητικά.προστατεύουν το χώρο τους επιβάλλονται κτλ.οι σκύλοι δοκιμάζουν τα <<αφεντικά>> τους συνέχεια επειδή προσπαθούν να προκαθορίσουν τη θέση τους ανάμεσα στην αγέλη σε νεαρή κυρίως ηλικία.επίσης οι σκύλοι σκέφτονται με εικόνες χωρίς τη δυνατότητα αναλυτικής σκέψης με αποτέλεσμα κάποιες καταστάσεις να τις μεταφραζουμε με λάθος τρόπο και να βγάζουμε λάθος συμπεράσματα.

χαρακτηριστικό είναι το παράδειγμα του σκύλου μου ο οποίος φυλάει το τσουβάλι του κάθε φορά που έρχεται κάποιος στο σπίτι και να προσπαθεί να τραμπουκίσει κάποιον που θα πλησιάσει στην κουζίνα.το τσουβάλι είναι ακανα συγκεκριμένη ξηρά τροφή πολύ καλής ποιότητας και δε μυρίζει ωμή κρατίλα ή αίμα.παλιότερα με άλλες τροφές δεν γινόταν αυτό.(ε΄να παράδειγμα μέσα απο το οποίο μπορούμε να δούμε την αλλαγή συμπεριφοράς του σκύλου μου)

χωρίς να θέλω να κουράσω να πω λίγα λόγια για την barf.

η barf δεν αποτελέιται απο ωμό κρέας και κόκκαλα μόνο.
μέσα στο σιτηρέσιο προστίθενται λαχανικά,ζωικά προιόντα βότανα και φρούτα προκειμένου ο σκύλος να έχει μία τροφή η οποία είναι κατάλληλη για τον οργανισμό του.ο οργανισμός του σκύλου δεν μπορεί να αξιοποιήσει συγκεκριμένου τύπου τροφες όπως δημητριακά ενώ κάποιες άλλες είναι τοξικές για τον οργανισμό του όπως τα σταφύλια τα κρεμμύδια κτλ.

επίσης ο σκύλος είναι κατασκευασμένος με συγκεκριμένου τύπου δόντια,σάλιο και πολύ όξινο περιβάλλον στομάχου ανάμεσα στο 1 και 2 (το ph=1 για όσους τυχών δεν γνωρίζουν είναι τιμή μέγιστης οξύτητας διαβρώνει μέταλλα ο άνθρωπος έχει 3 και ανάμεσα στο 1 και 3 η διαφορά είναι χαώδης.)
στον άνθρωπο η πέψη ξεκινάει απο το στόμα με το σάλιο που περιέχει ένζυμα το σάλιο του σκύλου δεν περιέχει ένζυμα και η διαδικασία της πεψης ξεκινάει στο στομάχι και ολοκληρώνεται στο έντερο που τυχαίνει να είναι κοντό (χαρακτηριστικό σαρκοφάγων).επίσης οι σκύλοι δε μασάνε με την έννοια της άλεσης της τροφής στο στόμα όπως οι άνθραποι.απλά καταπίνουν.αυτό σημαίνει αυτόματα επιβάρυνση της διαδικασίας της πεψης.


κατά συνέπεια οι σκύλοι δεν κινδυνεύουν τόσο απο τα βακτήρια.διαθέτουν άλλες άμυνες.οι σκύλοι ανάμεσα στα άλλα τρώνε κόπρανα,πτώματα σε προχωρημένο στάδιο αποσύνθεσης,σκουπίδια όπως κάθε άλλο σαρκοφάγο.επίσης οι σκύλοι τρώνε ψάρια- χόρτα και μάλιστα πολλά.(για τις φυτικές ίνες και τον καθαρισμό της οδοντοστοιχείας)

όλα αυτά τα λέμε επειδή πλέον ο σκύλος είναι ένα ζώο στην πόλη το οποίο το έχουμε σπίτι μας και το αγαπάμε και φοβόμαστε να μην πάθει τπτ και προσπαθούμε να του δώσουμε κατάλληλη τροφή και υγεία.με την έννοια της φυσικής διατροφής του σκύλου εννοούμε την τροφή για την οποία έχει φιαχτεί ο οργανισμός του και όχι τι έτρωγε το 100.000πχ και τι του δίνουμε σήμερα.

οι συμβατικές τροφές του εμπορίου που πλασάρονται στην αγορά περιέχουν δημητριακά σαν κύριο συστατικό καθώς και υποπροιόντα αυτών (ως fillers και πηγή αμύλου-άγνωστα στο μεταβολισμό του σκύλου) αμφίβολης προέλευσης κρέατα (ουρές και πόδια) και υποπροιόντα αυτών.προκαλούν παχυσαρκία,για τις κονσέρβες δεν κάνω λόγο.

επίσης οι συμβατικές ξηρές τροφές έχουν κλάσεις ανάλογια με την ποιότητά τους.οι καλές όπως η ακάνα και η όριτζεν εχούν μεγάλα ποσοστά κρέατος καλής ποιότητας ψάρι αυγά φρούτα κτλ.οι ακριβές τους σειρές δε διαθέτουν καθόλου σιτηρά και συντηριτικά.

σε μία προσωπικά συνομιλία με τον αντιπροσωπο της όριτζεν σχετικά με πολύ μεγάλα ποσοστά πρωτείνης (ζωικής προέλευσης) η συζήτηση έφτασε σε αδιέξοδο στην εξής ερώτηση.γιατί τόσο μεγάλα ποσοστά πρωτείνης σε μία σκυλοτροφή η οποία προορίζεται για την ελληνική αγορά?
σε ένα περιβάλλον όπου η μέση θερμοκρασία το χειμώνα είναι 10βαθμοί πάνω απο το μηδέν ,σε μία κοινωνία η οποία δεν ασκεί το σκύλο και τον περιορίζει.

μεγάλα ποσοστά πρωτείνης σημαίνει επιβίωση.η όριτζεν είναι καναδέζικη και έχει φτιαχτεί με διαφορετικές προδιαγραφές.καθώς και για διαφορετικό κόσμο.η συγκεκριμένη μία χαρά είναι για το χειμώνα της φλώρινας αλλά όχι και για οπουδήποτε.και όχι φυσικά για κάθε ράτσα σκύλου.

επίσης ο μεταβολισμός ενός οργανισμού δεν αλλάζει εύκολα.όταν ένας σκύλος έχει μάθει με τροφή του μαρινόπουλου και κονσέρβες ρόκους δεν θα μπορέσει να αντέξει αυτή τη μεταβολή.όταν πας γυμαστήριο και πίνεις πρωτείνες το 90% το κατουράς επειδή δεν απορροφάται απο τον οργανισμό.θέλει πολύ χρόνο για να γίνει αυτό.τίποτα δεν αλλάζει μέσα σε μια μέρα έως αρκετούς μήνες ότι έχει φτιαχτεί μέσα σε τόσα χρόνια.

η diy είναι η καλύτερη επιλογή επειδή ξέρεις τί δίνεις αν το αντέχει η τσέπη σου και ο χρόνος που έχεις να αφιερώσεις.φυσικά και δεν είναι μόνο η διατροφή είναι η άσκηση η κοινωνικοποίηση και χίλια 2 άλλα πράγματα.

το θέμα της barf ξεκίνησε απο άτομα που ξέρουν απο σκύλους έχουν αφιερώσει τη ζψή τους και αυτό τείνει να γίνει κίνημα.όποιος θέλει να ασχοληθεί σοβαρά υπάρχουν μία χαρά συνταγές στο διαδίκτυο για όλους τους σκύλους με πρόγραμμα ποικιλία κτλ.δεν ακουσα ποτέ κάποιον να έχασε το σκύλο του απο barf απο σκάνδαλα εταιριών όμως πολλοί χάσανε τα σκυλιά τους.

το θέμα του σκύλου είναι ένα ζήτημα στην ελλάδα το οποίο είναι τελείως χύμα με ένα σωρό ανεύθυνους καραγκιόζηδες που πετάνε ψωμιά στα σκυλιά που έχουν δεμένα στο βουνό πεταμένα στα μπαλκόνια και ένα κάρο βλάκες μοστρατζίδες.πιο πολλά ξέρει ο κόσμος για τα φίδια παρά για τα σκυλιά.

όσοι νομίζουν ότι με ωμά κρέατα και κόκκαλα και ξύλο και παπάντζες θα φτιάξουν ένα σκύλο δολοφόνο και το επιδιώκουν σε λάθος δρόμο έχουν στραφεί.

εγώ προσωπικά δίνω τη γαμάτη ακάνα και μαγειρευτό όποτε μπορώ.αν είχα τη δυνατότητα θα έδινα barf.

ζητώ συγγνώμη για όλο το χώρο.

Edited by riosma, 10 February 2012 - 06:51 AM.

10534689_707697389285403_628155136032368


#32
timik

timik

    General Forum Helper

  • General Forum Helper
  • 1,944 posts
Reputation: 122
Τρομερή και άψογη φήμη
Θα συμφωνήσω στο 100% με τα παραπάνω του Μάριου!
Το μόνο που έχω να παραθέσω εδώ είναι πώς η ακάνα σαν τροφή είναι πολύ καλή αλλά δεν κάνει για όλα τα σκυλιά. Πολλοί σκύλοι κάνουν δυάριες με την ακάνα και έχει να κάνει με τον οργανισμό. επίσης η ακάνα προκαλεί προβλήματα στα νεφρά μερικές φορές. ( το παράδειγμα ο σκύλος μου)...

Το καλύτερο είναι να μπορούμε να παρασκευάζουμε την τροφή μόνοι μας στα πλαίσια των αναγκών του σκύλου μας κάτι που έχω αρχίσει να εφαρμόζω εδώ και αρκετό καιρό!

#33
mirmidonass

mirmidonass

    Member

  • Μέλος Reptiles Greece
  • PipPipPip
  • 131 posts
Reputation: 3
Καλούτσικη φήμη
Με καλυψε απολυτα ο μαριος....τα εγραψες πολυ σωστα μαριε μπραβο σου....

#34
anastasis295

anastasis295

    Παλιό μέλος RG

  • Μέλος Reptiles Greece
  • PipPipPip
  • 1,306 posts
Reputation: 106
Τρομερή και άψογη φήμη
@George1
Αν εχει στην βιβλιοθηκη του βιβλια οπως αυτα πως θα μιλησεις μαζι του για κατι που δεν θα εχει υποψην τους ή που ειναι εκ προοιμιου αρνητικος.Εκτος και αν το μαθει εκεινη την ωρα και βρει την ορεξη να κατσει να διαβασει και να μαθει και πραματα που ισως δεν εμαθε στο πανεπιστημιο.

Μην ξεχνατε οτι ΕΙΔΗΚΑ η κτηνιατρικη δεν ειναι κλαδος που απλα θα παει ενας για τα λεφτα γιατι δεν νομιζω να θελει καποιος να σπουδασει 8-10 χρονια και να ειναι ολη μερα μεσα στα σκατα ΧΩΡΙΣ να αγαπαει τα ζωα.

Θα τα αγαπαει αλλα θα πρεπει και να ζησει...
Μην εισαι παντα τοσο καλοπροαιρετος.Εξαιρεσεις παντα υπαρχουν,ελαχιστες εως μηδαμηνες.


Απο την διατροφη που κανω στα ΤΕΦΑΑ εχω να σας πω οτι το κρεας και ειδηκα το ωμο δεν ειναι οτι πιο καθαρο υπαρχει μπορει να μπλεξεις με πολυ σοβαρα προβληματα υγειας καθως τα περισσοτερα απο αυτα δεν πεθαινουν στην καταψυξη αλλα μονο μετα τους 80βαθμους κατα το ψησιμο.

Μην συγχαιεις τον ανθρωπινο οργανισμο ομως με του σκυλου.Τους λογους στους εξηγει ο Μεριος λιγο πιο πανω.
Βακτηρια που εχει το χοιρινο οπως το αουτζέσκι που αναφερει πιο πανω στο αρθρο ο Μανος ο ανθρωπινος οργανισμος τον αφωμιωνει χωρις προβλημα ενω για το σκυλο μπορει να ειναι μεχρι και θανατηφορο...και παει λεγοντας

Την διατροφη αυτη την εβγαλαν κτηνιατρη σε συνεργασια με ΔΙΑΤΡΟΦΟΛΟΓΟΥΣ οπως θα δεις και τα βιογραφικα που εχει ο συνδεσμος που βαζω
http://www.rawmeatyb...com/aboutus.php

Για τα υπολοιπα που αναφερεις εχει δωσει απαντησεις ο Μαριος.

@Sukki,Ggeorge.
Για τις Acana και orijen εχω ακουσει και εγω παρα πολυ καλα λογια και απο ανθρωπους που ηταν υπερμαχει της μπαρφ.
George δηλαδη μπορεις να μου πεις πια ειναι η ημερησια ποσοτητα που δινεις τωρα και πια θα ειναι σε λιγο καιρο?

@ManosKar
Ευχαριστω για το αρθρο αμα μπορεις βαλε και πηγη

@Μαριος
Ηθελα εξαρχης να ακουσω την γνωμη σου ή της Κατερινας επι του θεματος και μπορω να πω οτι ησουν πολυ κατατοπιστικός.
Θενξ :thumbup:

Hasta la victoria siempre!

 

Boa Constrictor Care Sheet


#35
ManosKar

ManosKar

    Advanced Member

  • Μέλος Reptiles Greece
  • PipPipPip
  • 258 posts
Reputation: 0
Ουδέτερη φήμη
Η πηγη μου ηταν το http://www.pitbullforum.gr
Bci 1.0

Rhacodactylus sarasinorum 0.0.1

#36
Ggeorge

Ggeorge

    Tarantula Forum Helper

  • Arachnid Forum Helper
  • 620 posts
Reputation: 225
Τρομερή και άψογη φήμη

@Sukki,Ggeorge.
Για τις Acana και orijen εχω ακουσει και εγω παρα πολυ καλα λογια και απο ανθρωπους που ηταν υπερμαχει της μπαρφ.
George δηλαδη μπορεις να μου πεις πια ειναι η ημερησια ποσοτητα που δινεις τωρα και πια θα ειναι σε λιγο καιρο?


Αυτη τη στιγμη ο σκυλος τρωει 200 γραμμαρια την μερα.Αργοτερα θα τρωει λιγο παραπανω πρεπει να το συζητησω με την κτηνιατρο.
Ειναι φοβερη τροφη παντως μακαρι να καταφερω να βγαλω μια καλη φωτογραφια και με το τριχωμα του σκυλου.Ειναι λες και μολις εχει βγει απο μπανιο ;)

banner_180x100.jpg


#37
Filimonas

Filimonas

    Advanced Member

  • Μέλος Reptiles Greece
  • PipPipPip
  • 34 posts
Reputation: 6
Καλή φήμη

Βασικη αρχη Νο 2
Ταιστε το σκυλο σας με ποικιλια τροφων προσπαθωντας να μιμιθειτε την διατροφη ενός αγριου σκυλου,που ζει στη φυση.

Τα κατοικίδια σκυλιά ΔΕΝ είναι άγριοι σκύλοι, ΔΕΝ ζουν στην φύση. Εκτός βέβαια εάν θέλεται να έχετε ένα σκύλο ο οποίος θα είναι εστία μετάδοσης ασθενειών (βλέπε ζωοανθρωπονόσοι) και θα έχει τη διάρκεια ζωής ενός λύκου…

Βασικη αρχη Νο 5
Επισης παρακολουθειστε την ποιοτητα του τριχωματος του σκυλου σας.Αν παραδειγματος χαρη δειχνει αφυδατωμενο,χωρις λαμψη,σημαινει πως ο σκυλος σας χρειαζεται…αυγα.

Η χορήγηση μεγάλης ποσότητας αυγών έχει ως αποτέλεσμα την μείωση της απορρόφησης της Βιοτίνης… κάτι το οποίο έχει επιπτώσεις και στο δέρμα-τρίχωμα.

Σκορδο.

Σε μεγάλες ποσότητες είναι τοξικό…

κανενας κτηνιατρος στην ελλαδα δε προκειται να σου πει κανε barf,τσεκαρισμενο.

Για ποιόν λόγω;; Έχει συνεννοηθεί η συντριπτική πλειοψηφία των κτηνίατρων του κόσμου να καταστρέψουν τα κατοικίδια ζώα για να πουλάνε ακατάλληλες τροφές που τα στέλνουν στον τάφο μία ώρα αρχύτερα;;

η κιρκη τωρα απο την μερα που ξεκινησε να τρωει στερεα τροφη κανει barf και το σκυλι χαιρει ακρας υγειας και η φυσικη του κατασταση ειναι πραγματικα πολυ καλυτερη απο οτι θα ηταν με την καλυτερη ξηρα τροφη.

Από πού προκύπτει αυτή η βεβαιότητα;

τα κοπρανα ηταν παντα σκληρα και μετα απο μια δυο μερες διαλυονταν σαν κιμωλια,

Ποιός σας είπε ότι είναι φυσιολογικό τα κόπρανα του σκύλου να έχουν την μορφή κιμωλίας; Ο σχηματισμός κοπρόλιθων είναι ένδειξη μειωμένης κινητικότητας του εντέρου…με ότι προβλήματα συνεπάγεται αυτό. Τα κόπρανα πρέπει να είναι καλοσχηματισμένα αλλά όχι υπερβολικά σκληρά.

Αν αποκτησω παντως καποιο σκυλο ειναι πολυ πιθανω να ακολουθησω αυτη την διατροφη.Σχεδον εχω πιστει. ,

Άρα θα πειραματιστής με την διατροφή του ζώου σου ακόμα και εάν ο γιατρός σου πει να μην το κάνεις. Φυσικά δικαίωμα σου είναι, αλλά αναρωτιέμαι όταν διαβάζω τέτοιες προσεγγίσεις από ζωόφιλους που λένε ότι έχουν τα ζώα τους σαν τα παιδιά τους… Εάν είχατε ένα παιδί 6 μηνών και πηγαίνατε στον παιδίατρο και του λέγατε ¨Γιατρέ μου η κυρα Μαρίκα μου είπε να δώσω στο μωρό μου μέλι γιατί είναι δυναμωτικό. Να του δόσω;¨ και ο Γιατρός φυσικά σας έλεγε ¨Απαγορεύεται να δόσεις μέλι σε άτομα κάτω του ενός έτους¨. Τελικά θα το δίνατε στο παιδί σας;;

#38
Filimonas

Filimonas

    Advanced Member

  • Μέλος Reptiles Greece
  • PipPipPip
  • 34 posts
Reputation: 6
Καλή φήμη

ΕΚΤΟΣ αν υπαρχει μια επισημη μελετη που υποστηριζει οτι η BARF τονωνει το καρδιοαγγειακο συστημα και αρθριτικα, που ειναι τα number 1 αιτια θανατου σε ενα σκυλο. Θελω να κανω τα παντα για τον φιλαρακο μου να ζησει παραπανω χρονια!
Τελος, θα ηθελα να διαβασω επιστημονικη μελετη με συγκριση σκυλων που τρωνε αριστης ποιοτητας κροκετας με σκυλους που τρεφοντε με BARF. Και μιλαω για συγκρισεις σε αναλυσεις αιματος κλπ και οχι συμπεριφορες "με το ματι" ή εμπειρικα. Πχ ο δικος μου δεν μυριζει καθολου και το τριχωμα του ειναι πυκνο και γυαλιζει. Μια συμβουλη για ολους τους κατοχους σκυλων: Μην τους κανετε ποτε μπανιο με σαμπουαν, μονο με νερο!
Αυτο που μας ενδιαφερει εμας, ειναι η σιγουρια οτι η BARF ειναι 100% ασφαλης.

Η αλήθεια είναι ότι δεν υπάρχει κάποια συγκριτική έρευνα που να έχει δημοσιευτεί επίσημα… και αυτό γιατί σε επίπεδο λοιμωδών και παρασιτικών νοσημάτων ξέρουμε πολύ καλά τι συμβαίνει στην χρήση ωμής διατροφής (ακόμα και εάν έχει ψυχθεί!!). Το μόνο που υπάρχει είναι μετρήσεις σε σκύλους που τρέφονταν αρκετά χρόνια αποκλειστικά με ωμό κρέας και βρέθηκαν αδικαιολόγητα υψηλά επίπεδα BUN και Cr για την ηλικία τους (=νεφρική ανεπάρκεια κακός ήρθες…)

Και θα ηθελα να παρω μια γνωμη οχι απο κτηνιατρο αλλα απο διαιτολογο/διατροφολογο ζωων.Οπως και σε μας αν εχεις προβλημα με την καρδια σου θα πας σε καρδιολογο και μετα σε καρδιοχειρουργο αν χρειαστει και οχι σε παθολογα...

Δεν καταλαβαίνω σε ποια σχολή αναφέρεσαι. Η μοναδική πανεπιστημιακή σχολή που διδάσκει διατροφή του σκύλου και της γάτας είναι η Κτηνιατρική σχολή (παγκοσμίως). Ενδεικτικά θα σου αναφέρω κάποια μαθήματα που υπάρχουν στο πρόγραμμα σπουδών…Διατροφή Σ+Γ, Ζωοτεχνία Σ+Γ, Υγιεινή και έλεγχος τροφίμων, Φυσιολογία Πεπτικού Σ+Γ, Παθολογία Πεπτικού Σ+Γ, Χειρουργική Πεπτικού Σ+Γ κτλ. Υπάρχουν βέβαια μεταπτυχιακά και διδακτορικά προγράμματα πάνω στην διατροφή από τα οποία όπως είναι προφανές κάποιος λαμβάνει και παράγει πιο εξειδικευμένη γνώση. Με λίγα λόγια ο μοναδικός επαγγελματίας που μπορεί να εκφέρει επιστημονική άποψη για την διατροφή του σκύλου και της γάτας είναι ο Κτηνίατρος.

Μην ξεχνατε οτι ΕΙΔΗΚΑ η κτηνιατρικη δεν ειναι κλαδος που απλα θα παει ενας για τα λεφτα γιατι δεν νομιζω να θελει καποιος να σπουδασει 8-10 χρονια και να ειναι ολη μερα μεσα στα σκατα ΧΩΡΙΣ να αγαπαει τα ζωα.

Αυτό είναι μία πραγματικότητα! Το 70% των φοιτητών κτηνιατρικής σπουδάζουν και στην συνέχεια εργάζονται για την καύλα τους, το 25% (στην Ελλάδα λόγω πανελληνίων) πάνε γιατί δεν πέρασαν ιατρική αλλά μεγάλο ποσοστό από αυτούς τα παρατάει μόλις χωθούν στα σκατά και μόνο το 5% σπουδάζει γιατί θα βρει μαγαζί γωνία από τον μπαμπά!

Στο εξωτερικό είναι ευρέως γνωστή και έχει γίνει απο πολλούς κατόχους κατοικιδίων αποδεκτή

Φυσικά και δεν είναι ευρέως διαδεδομένη και είναι αποδεκτή μόνο από ένα ελάχιστο ποσοστό των ιδιοκτητών (λόγω άγνοιας) και όχι από την επιστημονική κοινότητα.
Στην Αυστραλία από όπου ξεκίνησε αυτή η μόδα η εξέταση αίματος για Λιστερίωση σε κατοικίδια που τρέφονται με ωμό κρέας γίνεται κάθε 6μηνο υποχρεωτικά και ζητάνε και εξέταση σε όλα τα σκυλόγατα που ταξιδεύουν για εκεί.

Η barf είναι μια μέθοδος διατροφής που σχεδίασε ο Αυστραλός κτηνίατρος Ian Billinghurst.

ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΚΤΗΝΙΑΤΡΟΣ!!! ΕΧΕΙ ΠΤΥΧΕΙΟ ΝΟΣΟΚΟΜΟΥ ΖΩΩΝ (το γράφει στο βιογραφικό της ιστοσελίδας του, Bachelor of Veterinary Science, B.V.Sc., για να είσαι Κτηνίατρος πρέπει να έχεις αναγνωρισμένο πτυχίο Doctor Veterinary Medicine, D.V.M.) και απλά έχει κάνει μία εταιρία η οποία πουλάει την θαυματουργή ωμή τροφή… Υπάρχει βέβαια και στην Ελλάδα μία ομαδούλα που μπορεί να σας διευκολύνει πουλώντας σας (παράνομα υποθέτω) σάπιο κρέας… πρώτα σας ενημερώνουν για την θαυματουργή διατροφή και μετά σας λένε επειδή είναι μια κουραστική διαδικασία μπορούμε να σας προμηθεύουμε εμείς ότι χρειάζεστε…με το αντίστοιχο καπέλο φυσικά…

Αλλά και κτηνίατρος να ήταν ο παραπάνω κύριος, τις περισσότερες φορές δεν έχει σημασία τι υποστηρίζει ένας-δύο επιστήμονες, αλλά τι υποστηρίζει η συντριπτική πλειοψηφία της επιστημονικής κοινότητας (μέσα από τις επίσημες δημοσιεύσεις-έρευνα, την κτηνιατρική βιβλιογραφία και τα συνέδρια).

#39
Filimonas

Filimonas

    Advanced Member

  • Μέλος Reptiles Greece
  • PipPipPip
  • 34 posts
Reputation: 6
Καλή φήμη

• Το πεπτικό σύστημα του σκύλου είναι έτσι σχεδιασμένο ώστε να απομακρύνει τα βακτήρια πριν αυτά καταφέρουνε να πολλαπλασιαστούν και να δημιουργήσουν πρόβλημα.

Εάν ίσχυε αυτό οι κτηνίατροι δεν θα είχαν δουλειά… υπάρχουν πολλά βακτήρια και τοξίνες αυτών που αντέχουν το pH του στομάχου και του εντέρου.

- Βακτήρια όπως η σαλμονέλα έχουνε βρεθεί σε περιττώματα σκύλου, ο ίδιος σκύλος ωστόσο όταν εξετάστηκε ήτανε υγιέστατος.

Ο σκύλος ναι, ο ιδιοκτήτης του όμως;!

επίσης ο σκύλος είναι κατασκευασμένος με συγκεκριμένου τύπου δόντια,σάλιο και πολύ όξινο περιβάλλον στομάχου ανάμεσα στο 1 και 2

Μάλλον το σωστότερο εύρος pH είναι 2-4.

--------


Όσον αναφορά για τα κόκκαλα… πηγαίνετε σ έναν κτηνίατρο-χειρουργό και ρωτήστε τον πόσα χειρουργεία βάζει την πρώτη εβδομάδα μετά το Πάσχα…

Από τη στιγμή που θα βάλουμε στο σπίτι μας ένα κατοικίδιο ζώο είμαστε υποχρεωμένοι να σκεφτούμε τι είναι το καλύτερο για την δική του υγεία, αλλά και για την υγεία των άλλων ανθρώπων που μένουν στο σπίτι. Και γι αυτό προτού αψηφήσετε την άποψη των γιατρών σκεφτείτε τα παρακάτω και εάν θέλετε να θέσετε σε κίνδυνο το σκύλο σας αλλά και την γυναίκα σας ή το παιδί σας…
Βακτήρια και τοξίνες αυτών, Echinonococcus granulosus, Trichinella spiralis, Salmonella, Ε. coli και Ε.coli 0157:H7, Listeria, Toxoplasma και πολλά άλλα…..

Και επειδή κάποιοι μπερδεύουν κάποια πράγματα θα κάνω τον εξής συσχετισμό…
Παιδίατρος = Κτηνίατρος
Νταντά = Εκτροφέας σκύλων
Παιδαγωγός = Εκπαιδευτής σκύλων
Ποιόν από τους παραπάνω θα ρωτούσατε για την σωστή διατροφή του μωρού σας και ποιόν για την σωστή διατροφή του σκύλου σας;

Επιτέλους κάποια στιγμή σ αυτή τη χώρα πρέπει να κατανοήσουμε ποια είναι η δουλειά του καθένα μας και ποιό είναι αυτό που γνωρίζουμε και ποιο αυτό που δεν γνωρίζουμε... Οι ειδικοί των πάντων τελείωσαν…

Συγνώμη για τις μεγάλες δημοσιεύσεις που έκανα!! Αϋπνίες βλέπετε...

Edited by Filimonas, 14 February 2012 - 01:59 AM.


#40
MADOG

MADOG

    Advanced Member

  • Μέλος Reptiles Greece
  • PipPipPip
  • 457 posts
Reputation: 25
Τρομερή και άψογη φήμη
την καλησπερα μ!!!

να οω και εγω την γνωμη μ λοιπον

καταρχην η μεθοδος barf μεταφραζεται σωστα ως biollogicaly appropriate raw food και οχι bones and raw food...

το οτι τα σκυλια καποτε ηταν στην φυση τους να τρωνε ωμο γιατι το κηνυγουσαν και ηταν θηρευτες αποτελει παρελθον..

ολη αυτη η καραμελα δυστηχως αναιρειται απο την εξελιξη που εφερε τον σκυλο κοντα στον ανθρωπο και εγινε κατοικιδιο...εδω και χιλιαδες χρονια ελαχιστες φυλες χρησιμοποιουνται για το κυνηγι ως θηρευτες...δεν μιλαω τωρα για τα ποιντερ και τα σεττερ που βοηθουν...μιλαω για σκυλια που επιαναν θηραμα ΜΟΝΑ ΤΟΥΣ!!!

εχοντας συζητησει με αρκετους κτηνιατρους και ο ενας πολυ καλος μ φιλος μ τονισε οτι σε σελιδες διαφημισεις της barf(ειχα ενθουσιαστει και εγω οταν το ειχα διαβασει) λενε μονο τα θετικα και ποτε τα αρνητικα...

κατι τελευταιο για να μην γινομαι κουραστικος να γινει απομυθοποιηση του οταν τρωνε ωμο τα σκυλια γινονται δολοφονοι...αυτο μ θυμιζει κατι αναλογα με τα ντομπερμαν οτι τρελενονται!!!

διαφορετικη μυρωδια εχει το νωπο κρεατακι του χασαπη μας με αυτη του φρεσκοσκοτωμενου θηραματος!!!!!!!

Edited by MADOG, 16 October 2012 - 05:48 PM.

who cares?





0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

TERRARITALIA top