Jump to content

Welcome to Reptiles Greece
Register now to gain access to all of our features. Once registered and logged in, you will be able to create topics, post replies to existing threads, give reputation to your fellow members, get your own private messenger, post status updates, manage your profile and so much more. If you already have an account, login here - otherwise create an account for free today!

Toggle shoutbox Shoutbox Open the Shoutbox in a popup

@  nassia : (26 June 2017 - 08:49 PM) Παιδιααα λιγο ζωντανια στο φορουμ τι γινετε? ενα δυο ποστ καθε 3 μηνες ελατε ας κουνηθουμε λιγο δεν θελω να διαλυθει το φορουμ
@  nassia : (22 May 2017 - 09:35 PM) Χρονια πολλα στους Κωστες και στις Ελενιτσες (για χθες)
@  Eliccaios : (13 May 2017 - 01:07 PM) kalhmera
@  Eliccaios : (13 May 2017 - 01:50 AM) καλησπερα στην παρεα
@  Br0k3NGoD : (19 April 2017 - 11:29 PM) Σακηηηηηηηη :P
@  sakis_patra : (19 April 2017 - 07:59 PM) Κωστααααααααααααααα
@  Br0k3NGoD : (19 April 2017 - 03:35 PM) σπερα!
@  Chris Yiam : (19 April 2017 - 03:17 PM) καλησπέρα Κώστα! :D
@  Br0k3NGoD : (19 April 2017 - 02:36 PM) τι ξαφνικη ζωντανια ειναι αυτη στο φορουμ?! συγκινουμαι  :msbuaah:
@  mrxgal : (17 April 2017 - 03:55 AM) Αν χρειαζεται καποιος βασιλισσα μηρμηγκιων ας μου στειλει μηνυμα, τυχαινει να εχω περισσευουμενες αυτη την εποχη
@  Chris Yiam : (14 March 2017 - 02:40 PM) αυτή είναι η ενότητα
@  Chris Yiam : (14 March 2017 - 02:39 PM) http://www.reptilesg...um/109-iguanas/
@  Chris Yiam : (14 March 2017 - 02:38 PM) Καλώς ήρθες Ίωνα, άνοιξε ένα θέμα στην ενότητα με τα ιγκουάνα και ανέβασε και μερικές photos για να την θαυμάσουμε... ;)
@  Ιωνας : (12 March 2017 - 10:52 PM) Καλησπερα στο Team
Ειμαι κατοχος μιας θηλυκης ιγκουανα και θα ηθελα τη γνωμη σας.
@  Ιωνας : (12 March 2017 - 10:50 PM) Καλησπέρα στο team
@  Navigator-3 : (18 January 2017 - 09:53 PM) Καλησπέρα!να ξέρετε το lidl έχει προσφορά θερμομετρο υπερυθρων! 19,99€..το αναφέρω γιατι σε ενα ποστ ειχα δει οτι υπηρχε ενδιαφέρον
@  Σταύρος Απο : (05 January 2017 - 11:43 PM) http://www.reptilesg...αι-πολλά-ακόμη/
@  Σταύρος Απο : (05 January 2017 - 09:37 PM) Καλή χρονιά παιδιά
@  TSAKBAM2015 : (31 December 2016 - 08:37 PM) Χρόνια πολλά και καλη χρονιά σε ολους σας.
@  anastasis295 : (25 December 2016 - 04:17 PM) brΒρες με στο facebook. Anastasis Rebeskes

Photo

Regurgitation/Vomiting

RegurgitationVomiting Παλινδρόμηση Εμετός

  • Please log in to reply
8 replies to this topic

#1
LaCatascopa

LaCatascopa

    Advanced Member

  • Μέλος Reptiles Greece
  • PipPipPip
  • 145 posts
Reputation: 69
Τρομερή και άψογη φήμη

*
POPULAR

Regurgitation = Παλινδρόμηση , Vomiting = Εμετός

 

Πολύ μικρές διαφορές όσον αφορά τη διαδικασία, το ίδιο επικίνδυνα και τα 2 όσον αφορά την υγεία και τη ζωή του φιδιού μας.. Πολλοί μπορεί να μην το πάρουν πολύ σοβαρά, αλλά αν δεν αντιμετωπιστεί σωστά, δυστυχώς μπορεί να αποβεί μοιραίο.. Σε αυτό το άρθρο, αλλά και στη συνέχεια του θέματος με τα σχόλια σας, θα απαντηθούν αρκετά ερωτήματα πάνω στο θέμα όπως: “Ποιες είναι οι διαφορές μεταξύ παλινδρόμησης κι εμετού, τι τα προκαλεί, πως μπορούμε να αποτρέψουμε το γεγονός και πως να κουράρουμε ένα φίδι που παλινδρόμησε/έκανε εμετό ένα γεύμα..”

 

Διαφορές παλινδρόμησης – εμετού

 

Όταν ένα φίδι τρέφεται, κι επειδή τυγχάνει τα φίδια να έχουν ένα από τα πιο πρωτόγονα πεπτικά συστήματα στον κόσμο, το γεύμα για να φτάσει από το στόμα του φιδιού μέχρι το πρωκτό του, έχει μόνο μία στάση κι αυτή είναι το στομάχι..

 

Η παλινδρόμηση είναι όταν το φίδι αντιστρέφει εσκεμμένα τη διαδικασία της κατάποσης και αναγκάζει το γεύμα να κινηθεί ανάποδα και πίσω στο στόμα του.. Στη συγκεκριμένη διαδικασία το γεύμα δεν έχει φτάσει στο στομάχι ακόμα κι έτσι δεν έχει αναμιχθεί με πεπτικά οξέα κι ένζυμα, επομένως δεν έχει ξεκινήσει ακόμα η διαδικασία της πέψης, κι έτσι χάνει ελάχιστα αμινοξέα..

 

Εμετός είναι όταν συμβεί ακριβώς το ίδιο, αλλά το γεύμα έχει φτάσει στο στομάχι, έχει αρχίσει η διαδικασία της πέψης και είναι ελαφρώς χωνεμένο..

Και στις 2 περιπτώσεις το φίδι έχει μεγάλο πρόβλημα και η ζωή του διατρέχει άμεσο κίνδυνο, αλλά ο εμετός είναι πραγματικά χειρότερος από την παλινδρόμηση.. Αυτό συμβαίνει γιατί κατά κάποιο τρόπο “αδειάζει” τα αμινοξέα και τα ένζυμα από το στομάχι του φιδιού τα οποία είναι απαραίτητα για την επιβίωσή του.. Είναι άμεσο σημάδι αρρώστιας και θα πρέπει πριν κάνουμε οτιδήποτε να επικοινωνήσουμε με κάποιον κτηνίατρο με γνώσεις πάνω στα ερπετά..

 

Τι προκαλεί την παλινδρόμηση/εμετό;

 

Μία από τις κύριες αιτίες είναι ο χειρισμός του φιδιού σε σύγχρονο χρονικό διάστημα μετά από το γεύμα.. Ξέρω πως όλοι αγαπάτε και γουστάρετε τρελά τα ζώα σας, αλλά έχουμε πει άπειρες φορές να δίνουμε τουλάχιστον 48 ώρες(γενικός κανόνας) στο φίδι να χωνέψει πριν το χειριστούμε.. Επειδή το φίδι έχει μπει στη διαδικασία της χώνεψης, αυτές τις πρώτες 48 ώρες αισθάνεται αρκετά ευάλωτο, έτσι όταν το χειριζόμαστε είναι πολύ πιο πιθανό να παλινδρομήσει το γεύμα του ώστε να “αποδράσει”..

 

Μια άλλη αιτία είναι οι μη σωστές συνθήκες διαβίωσης.. Αυτός είναι και ο λόγος που πριν κάποιος αποκτήσει ένα φίδι πρέπει να έχει διαβάσει κάποιο καλό caresheet ώστε να το ακολουθήσει πιστά και να δημιουργήσει τον ιδανικό χώρο γι αυτό.. Με μεγάλη προσοχή πάντα στην θερμοκρασία/υγρασία του χώρου!!

 

Το άγχος είναι ακόμα μία αιτία.. Στη συγκεκριμένη περίπτωση δε μιλάμε για άγχος από χειρισμό αλλά πιο γενικά.. Όπως όλοι ξέρουμε τα φίδια δεν είναι και από τα πιο κοινωνικά ζώα, έτσι λοιπόν στην παρουσία του ανθρώπου ή ίσως και κάποιου άλλου κατοικίδιου υπάρχει περίπτωση να στρεσαριστούν, να φοβηθούν κι έτσι να παλινδρομήσουν το γεύμα τους ώστε για άλλη μια φορά να μπορέσουν να “αποδράσουν”..

 

Ακόμα μία αιτία είναι το γνωστό σε όλους μας over-feeding.. Δεν υπάρχει κάτι καλύτερο και πιο ευχάριστο για έναν ιδιοκτήτη, από ένα φίδι που δε λέει ποτέ όχι σε τροφή.. Ξαφνικά γίνονται μηχανές-φαγητού και κατασπαράζουν ότι τους πετάξεις.. Αυτό όμως μπορεί να γυρίσει σαν μπούμερανγκ στον ιδιοκτήτη αν το φίδι παλινδρομήσει τη τροφή του, με πολύ κακά αποτελέσματα στην υγεία του φιδιού, αλλά όπως αναφέρω και παραπάνω και με άμεσο κίνδυνο για τη ζωή του!!

 

Όλα τα παραπάνω είναι οι κύριες αλλά όχι και οι μοναδικές αιτίες που μπορούν να οδηγήσουν είτε σε παλινδρόμηση είτε σε εμετό.. Ο μηχανισμός όπως εξήγησα είναι διαφορετικός, αλλά η αιτία πολλές φορές είναι η ίδια..

 

Πως να αποτρέψουμε την παλινδρόμηση/εμετό

 

Ουσιαστικά μια σύνοψη των παραπάνω..

  • Δεν χειριζόμαστε για τουλάχιστον 48 ώρες μετά από κάποιο γεύμα..
  • Να είμαστε ιδιαίτερα σχολαστικοί για τις συνθήκες διαβίωσης, ειδικά θερμοκρασία/υγρασία..
  • Να αποφεύγουμε να στρεσάρουμε το φίδι αφού έχει φάει, να το αφήνουμε στην ησυχία του δηλαδή για τουλάχιστον 48 ώρες, μακριά από χειρισμό, κατοικίδια, περίεργα ανήψια κλπ..

 

Μερικές φορές ακόμα κι αν τα κάνεις όλα σωστά μπορεί να πέσεις σε κάποιο φίδι το οποίο θα παλινδρομήσει το γεύμα του.. Αν το κάνει αρκετά συχνά είναι ξεκάθαρο πως το φίδι πλέον δεν μπορεί να ικανοποιήσει τις διατροφικές του ανάγκες.. Θα πρέπει επομένως να ανησυχήσουμε άμεσα, να επικοινωνήσουμε με έναν κτηνίατρο με γνώσεις πάνω σε ερπετά το συντομότερο και να ελέγξουμε για χιλιοστή φορά ότι τα κάνουμε όλα σωστά όσον αφορά τη φροντίδα του..

 

Πως να κουράρουμε ένα φίδι που παλινδρόμησε/έκανε εμετό την τροφή του;

 

Αρχικά πρέπει να βεβαιωθούμε ότι το φαινόμενο δεν είναι συχνό.. Θα πρέπει λοιπόν να ανατρέξουμε στα προηγούμενα γεύματα και να δούμε πως αντέδρασε το φίδι σε αυτά.. Αν όντως είναι συχνό, τότε είναι ξεκάθαρο σημάδι σοβαρού προβλήματος υγείας του ζώου..

 

Σε κάθε περίπτωση πρέπει να δώσουμε στο φίδι τη δυνατότητα να ξεκουραστεί.. Να μην το χειριζόμαστε και να μην προσπαθούμε να ταΐσουμε για τουλάχιστον 2 βδομάδες και γενικά να μην το ενοχλούμε καθόλου..Αν μπορούμε να το απομονώσουμε σε κάποιο χώρο με καθόλου ή ελάχιστη δραστηριότητα ακόμα καλύτερα..

 

Μετά από αυτό το χρονικό όριο των 2 εβδομάδων(μετά την παλινδρόμηση/εμετό), μπορούμε να δοκιμάσουμε να το ταΐσουμε.. Το γεύμα πρέπει να είναι τουλάχιστον το 1/2 από το μέγεθος που ταΐζουμε κανονικά αν όχι το 1/4..

 

Για άλλη μια φορά καλό θα ήταν να συμβουλευτούμε έναν κτηνίατρο με γνώσεις πάνω στα ερπετά και ίσως να κάναμε και κάποιες εξετάσεις στο ζώο.. Κάτι παραπάνω θα ξέρουν αυτοί όπως και να έχει..

 

Θέλω και πάλι να τονίσω πόσο επικίνδυνο γεγονός είναι η παλινδρόμηση/εμετός σε ένα φίδι!!
Πρέπει πάντα να το παίρνουμε σοβαρά γιατί είναι πολύ λεπτή η διαχωριστική γραμμή που μπορεί να οδηγήσει στο θάνατο του φιδιού μας..
Κυρίως πρέπει να τηρούμε τα tips για την αποφυγή του, ώστε να μην μπει ποτέ σε αυτή τη διαδικασία το φίδι μας και έτσι να μη θέσουμε σε κίνδυνο τη ζωή του..


Every man dies , not every man really lives...

William Wallace


#2
timo :)

timo :)

    Advanced Member

  • Μέλος Reptiles Greece
  • PipPipPip
  • 681 posts
Reputation: 123
Τρομερή και άψογη φήμη
Πολύ χρήσιμες πληροφορίες φίλε.

Προσωπικά οταν 5 μηνών τότε constrictor μου έκανε εμετό κανένα τριήμερο μετά το γεύμα του χωρίς κάποια προφανή αιτία,ακουλουθησα τα εξής βήματα:

1.αυξησα ελαφρώς την θερμοκρασία στον χώρο του
2.δεν του έδωσα τροφή για καμία εβδομάδα
3.το πρώτο του γεύμα μετά τον εμετό ήταν πολύ μικρότερο από το φυσιολογικό και με την βοήθεια μιάς σύριγγας διοχετευσα στο θήραμα 1-2 ml από ένα μείγμα που αποτελούνταν από 200 μλ νερό και μιας κάψουλας ultra levure(περιεκτικότητα 50mg).ο ζαχαρομυκητας του φαρμάκου βοηθάει στην ανάπτυξη της χλωρίδας του στομάχου και έτσι στην ευκολότερη χώνεψη.
4.στο επόμενο γεύμα ξανά επανέλαβα την διαδικασία με λιγο μεγαλύτερο ποντίκι.
5.σιγα σιγά επανήλθα στο αρχικό μέγεθος θηράματος
6.δεν τον χειριστικα για κανα μήνα

Τον εν λογω θέμα: http://www.reptilesg...ic/9264-εμετος/

Καλό είναι να πουν και άλλα άτομα την γνώμη τους.

Edited by timo :), 27 May 2015 - 08:13 PM.

BOAS ARE LIKE CHIPS...

YOU CAN'T TAKE ONLY ONE..


#3
LaCatascopa

LaCatascopa

    Advanced Member

  • Μέλος Reptiles Greece
  • PipPipPip
  • 145 posts
Reputation: 69
Τρομερή και άψογη φήμη

Κάθε γνώμη και συμβουλή πάνω σε αυτό το θέμα είναι πολύ σημαντική..
 

Να κάνω μία "ένσταση" πάνω σε αυτό που είπες με την αύξηση της θερμοκρασίας αν μου επιτρέπεις(κουβέντα να γίνεται)..  :P

Άποψή μου είναι πως δεν υπάρχει λόγος αύξησης θερμοκρασίας από τη στιγμή πάντα που τηρούνται οι σωστές τιμές θερμοκρασίας/υγρασίας..


Every man dies , not every man really lives...

William Wallace


#4
timo :)

timo :)

    Advanced Member

  • Μέλος Reptiles Greece
  • PipPipPip
  • 681 posts
Reputation: 123
Τρομερή και άψογη φήμη
Δεν στο επιτρέπω,δεν δέχομαι ενστάσεις. :P

Κοιτα μην φανταστείς καμία τρελή αύξηση.από 31 βαθμούς η θερμοκρασία πήγε 32-33.το θεώρησα σωστό γιατί είχε αρχησει να χειμωνιαζει,οπότε η θερμοκρασία στην ψυχρή πλευρά θα ήταν κάπως χαμηλότερη και έτσι θα έδινα στο φίδι την δυνατότητα να χωνέψει πιο εύκολα τα επόμενα γεύματα του.

Ίσως όντως να είναι λάθος αλλά από εκείνο το σημείο και μετά δεν είχα κάποιο πρόβλημα. ;) ξαναλέω πως καλό ειναι να ακουστούν και άλλες απόψεις πάνω στο θέμα :)

Edited by timo :), 27 May 2015 - 09:22 PM.

BOAS ARE LIKE CHIPS...

YOU CAN'T TAKE ONLY ONE..


#5
LaCatascopa

LaCatascopa

    Advanced Member

  • Μέλος Reptiles Greece
  • PipPipPip
  • 145 posts
Reputation: 69
Τρομερή και άψογη φήμη

Σε καμία περίπτωση δεν είπα πως είναι λάθος.. Ειδικά από τη στιγμή που είχε καλά αποτελέσματα, μόνο λάθος δε μπορεί να είναι..
Αν το έκανες για τα επόμενα γεύματα, τότε ίσως θα έπρεπε να την ανέβαζες αφού ταΐσεις και όχι προκαταβολικά(προσωπική μου άποψη και πάλι).. Εκτός αν αυτό ήταν που εννοούσες..

 

Κι εγώ περιμένω περισσότερες απόψεις και συμβουλές..  ;)


Every man dies , not every man really lives...

William Wallace


#6
timo :)

timo :)

    Advanced Member

  • Μέλος Reptiles Greece
  • PipPipPip
  • 681 posts
Reputation: 123
Τρομερή και άψογη φήμη
Χμ ίσως η λέξη"λάθος" να μην ήταν αυτή που έπρεπε να χρησιμοποιεισω.

Την λίγο υψηλότερη θερμοκρασία την διατηρησα σταθερά όλο τον χειμώνα,γιατί φοβήθηκα μήπως συμβεί κάτι παρόμοιο.σε κάθε περίπτωση διαμόρφωσα τον χώρο του έτσι ώστε το φίδι από τους 33 βαθμούς να μπορούσε να πάει στους 25-26 εφόσον το επέλεγε.

Πάντως σε κάθε περίπτωση θεωρώ το συγκεκριμένο θεμα παρα πολύ χρήσιμο και προτείνω να γίνει pinned :)

Edited by timo :), 27 May 2015 - 10:37 PM.

BOAS ARE LIKE CHIPS...

YOU CAN'T TAKE ONLY ONE..


#7
Captainhook

Captainhook

    Banned Member

  • Μέλος Reptiles Greece
  • PipPipPip
  • 1,687 posts
Reputation: 142
Τρομερή και άψογη φήμη

Εγώ έχω κάποιες απορίες:

1. Εφόσον η παλινδρόμηση χρησιμοποιείται ως άμυνα κατά των εχθρών και στη φύση, δηλαδή έχει σκοπό να δώσει στο φίδι λίγη ζωή ακόμα, γιατί να είναι το ίδιο επικίνδυνη με τον εμετό, όπου χάνονται πολλά περισσότερα υγ΄ρα και πεπτικά ένζυμα, και μπορεί να οφείλεται και σε παράσιτα;

2. Υπάρχει δδιαφορά στις ώρες που θα πρέπει ν'αφήσουμε το φίδι χωρίς χειρισμό μετά το τάισμα μεταξύ βοών/πυθώνων και κολουβρίδων;

 

Το πεπτικό τους σύστημα δε θα τό'λεγα πρωτόγονο, απλώς είναι πεπτικό σύστημα γνήσιου σαρκοφάγου, δηλαδή απλό και σχετικά κοντό, γιατί η τροφή τους είναι πολύ πιο εύπεπτη από τα φυτά.



#8
anastasis295

anastasis295

    Boa Forum Helper

  • Boa Forum Helper
  • PipPipPip
  • 1,484 posts
Reputation: 292
Τρομερή και άψογη φήμη

Ας μιλησουμε λιγο για boa onstrictor.

Ο μεσος ορος ημερων που κανει την εμφανιση του ο εμετος ειναι συνηθως την 4-5 μερα. Οποτε το διαστημα των 48ωρων το ξεχναμε.

Ενας απο τους κυριους λογους για να κανει ενας βοας εμετο ειναι : overfeeding, λαθος θερμοκρασιες και προς τα πανω ή προς κατω, πολυ μεγαλο θηραμα, και μεγαλη ποσοτητα φαγητου.

Αυτα μιλαμε για περιπτωσεις που δεν κρυβοντα απο πισω παθολογικα αιτια.

 

Επισης δεν επιτρεπεται να αφησεις να κανει και δευτερη φορα το ζωο σου εμετο για να δεις τι θα κανεις.

Στα BCI συχνο αιτιο  εμετου στους πρωτου 6 μηνες ειναι τα μεγαλα γευματα, μιας και εχουν καποια θεματα με το στομαχι τους. 

Στα BCC ισχυει το ιδιο με τα μικρα αλλα και αραια ταισματαγια 2 χρονια.


Hasta la victoria siempre!

Boa Constrictor Care Sheet

#9
LaCatascopa

LaCatascopa

    Advanced Member

  • Μέλος Reptiles Greece
  • PipPipPip
  • 145 posts
Reputation: 69
Τρομερή και άψογη φήμη

Εγώ έχω κάποιες απορίες:

1. Εφόσον η παλινδρόμηση χρησιμοποιείται ως άμυνα κατά των εχθρών και στη φύση, δηλαδή έχει σκοπό να δώσει στο φίδι λίγη ζωή ακόμα, γιατί να είναι το ίδιο επικίνδυνη με τον εμετό, όπου χάνονται πολλά περισσότερα υγ΄ρα και πεπτικά ένζυμα, και μπορεί να οφείλεται και σε παράσιτα;

2. Υπάρχει δδιαφορά στις ώρες που θα πρέπει ν'αφήσουμε το φίδι χωρίς χειρισμό μετά το τάισμα μεταξύ βοών/πυθώνων και κολουβρίδων;

 

1.

 

...αλλά ο εμετός είναι πραγματικά χειρότερος από την παλινδρόμηση.. Αυτό συμβαίνει γιατί κατά κάποιο τρόπο “αδειάζει” τα αμινοξέα και τα ένζυμα από το στομάχι του φιδιού τα οποία είναι απαραίτητα για την επιβίωσή του.. Είναι άμεσο σημάδι αρρώστιας και θα πρέπει πριν κάνουμε οτιδήποτε να επικοινωνήσουμε με κάποιον κτηνίατρο με γνώσεις πάνω στα ερπετά..

2. 

 

Ας μιλησουμε λιγο για boa onstrictor.

Ο μεσος ορος ημερων που κανει την εμφανιση του ο εμετος ειναι συνηθως την 4-5 μερα. Οποτε το διαστημα των 48ωρων το ξεχναμε.

Ενας απο τους κυριους λογους για να κανει ενας βοας εμετο ειναι : overfeeding, λαθος θερμοκρασιες και προς τα πανω ή προς κατω, πολυ μεγαλο θηραμα, και μεγαλη ποσοτητα φαγητου.

Αυτα μιλαμε για περιπτωσεις που δεν κρυβοντα απο πισω παθολογικα αιτια.


Every man dies , not every man really lives...

William Wallace





0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

TERRARITALIA top